 Grundlagenfrage |
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 lightshark 
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neulich hat jemand dreiWegeBoxen über Frequenzweichen angesteuert.
kapier ich nicht.
Diejenigen Dreiwege Systeme, die ich bisher kannte, haben ja nur einen Anschluss, genau wie ganz ordinäre dreiwege Nullachtfuffzehn Wohnzimmerquäken. (OK ich hab da auch Bose stehen, aber egal)
Ist das nicht das Rad neu erfunden, ein Dreiwegesystem über Frequenzweichen anzufahren ?
Haben Dreiwegeboxen nicht generell eine Art Frequenzweiche integriert ?
Boah wie Geil, ein Thema in dem ich auch mal anderen Löcher in Bauch fragen kann 
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12.04.2006 11:53 |
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Also das mit den Frequenzweichen läuft normal folgendermassen:
Die normalen 3-Weg Lightshark die du meintest waren wahrscheinlich sogenannte Triaxial-Lautsprecher. Meistens im Einsteigersegment vorkommende Günstige Komplettlösungen.
Als " Frequenzweiche" fungiert hier meist ein einfacher Folienkondensator welcher mit unterschiedlicher Kapazität vor Mittel-und Hochtöner geschalten wird. Das wäre dann eine Simple 6 Dezibel Weiche.
Natürlich ist hiervon keine Akustische Meisterleistung zu erwarten. Die Trennung ist hier sehr weich und ungenau.
Aber daher billig in der Herstellung und für die Qualität der verwendeten Lautsprecher ausreichend.
Sobald eine Externe Frequenweiche benutzt wird, ist meist die Art der Trennung qualitativ und quantitativ besser. Es werden zu den jeweiligen Kondensatoren noch Spulen verwendet. Hier ist meist mit 12 Dezibel getrennt.
Allerdings ist hier auch meist die Qualität der verwendeten Cassis wesendlich besser.
Generell kann man alle Systeme mit externer Weiche bestücken,wenn mann die Trennfrequenzen kennt. Aber es macht nur bei Hochwertigeren Lautsprechern Sinn,diesen Aufwand zu betreiben. Die meitsen als hochwertig zu bezeichnenden Lightshark haben allerdings eine externe Weiche ab Werk.
Allerdings hat eine frequenzweiche nichts mit der Filterung von Störgeräuschen zu tun, da diese meist über das Stromnetz im Auto entstehen,und somit sehr unterschiedlich sind. Vielmehr soll sie Frequenzen die den Lautsprecher zerstören würden von eben diesem fernhalten. Bass vom Mitteltöner zum Beispiel.Dieser würde den Mangelns Dynamischer Reserven zu schwachen Mitteltonlautsprecher sonst einfach in Rauch aufgehen lassen.
Infinity hat schon sein Anfang der Firmengeschichte Frequenzweichen verwendet. Da diese Firma aus dem Home-Hifi entstammt,ist auch genügend Erfahrung vorhanden solche im Car-Hifi zu bauen.
Allerdings hat die "Geiz ist Geil" Welle dazu geführt,dass billige Variationen her mussten. Das wird allerdings nur bei Auto-Systemen praktiziert. In keiner der wirklich vielen Zimmerlautsprecher verwendet Infinity solche billigen 6 DB Weichen und das seit mehreren Jahrzenten.
Letzen Endes entscheidet wie so oft der Geldbeutel über den Klang im Auto.
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12.04.2006 18:37 |
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Wicket
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12.04.2006 18:49 |
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Administrator
lightshark
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OK, nächste doofe Frage:
Ein Wohnzimmerverstärker mit 4x 280 Sinus (an 4 Ohm) ist Bockschwer (meiner wiegt ca.18Kg Yamaha AX-1070 ) .
Wie kommts das Car Hifi Verstärker so lächerlich leicht sind, bei änlichen Daten 
Kommt der Unterschied "nur" vom Spannungswandler ? 
Gibts im CarHifi Bereich anständige DSP´s ?
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13.04.2006 10:34 |
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Mein Letzter Verstärker ist übrigens grade gekommen. 
Ist auch einer der Fraktion,welcher echte 2*450 Watt leistet. Auch hier an 4 Ohm. Nennt sich Hifonics Olympus 11.
Wiegt auch knapp 10 Kg.
Hab also einen Beweis da!
Jetzt fehlt nur noch das geeignete Einbauwetter..... 
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13.04.2006 12:50 |
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Administrator
lightshark
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Sehr fein erklärt
das kapier sogar ich 
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13.04.2006 12:51 |
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Wicket
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mein lieber scholli! also moonwalker, is muss schon sagen du hast echt ahnung davon und talent es weiterzuvermitteln!
und da mich im moment eine frage besonders beschäftigt frag ich dich einfach mal:
ich hab im auto momentan eine JENSEN ROCKET 600W bassrolle an einer MEGAKICK 1000W endstufe (beides natürlich NICHT rms)
die endstufe is eigentlich garnicht so schlecht... für mich... aber die rolle find ich ziehmlich sch...lecht.
ich hab mir überlegt ne kiste rein zustellen. hätte ne crunch fatboy (single), crunch blackmaxx, oder die mac audio - kiste (momentan bei mediamarkt im angebot) im auge.
kannst du mir da von irgendwas abraten, oder zu irgendwas raten?
kann auch was ganz anderes (nicht allzuteueres) sein
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Mein Benzintank funktioniert besser als je zuvor!
Früher passte nur Benzin im Wert von 40€ rein.
Jetzt passt schon Benzin für 50€ rein!
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13.04.2006 21:07 |
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Danke fürs Kompliment,hört man gerne!
Naja,zuerst müsste ich etwas mehr über die 3 Kandidaten erfahren. Beide Hersteller haben sehr Hochwertige aber auch sehr einfache Bass-Macher im Programm.
Zunächst wäre es wichtig,dass du mir den Durchmesser des Lautsprechers in den jeweiligen Gehäusen mitteilst. Ebenso den Lautsprechertyp: Bandpass,Bassreflex oder geschlossenes System.
Dann eventuell den jeweiligen Preis den du bezahlen müsstest.
Auch wichtig wäre die Musikrichtnng die überwiegend gespielt wird.
Ein paar Angaben zur Endstufe wären auch nützlich,wie: Anzahl der Kanäle, Laststabilität (läuft sie auch an 2 Ohm?) und Absicherung( Größe der Sicherung(en) am Gerät).
Was hast du für Kabel im Auto? (Durchmesser?)
Übrigens gute Idee den Sübwoofer zu tauschen! 
Wir werden schon das richtige finden!
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13.04.2006 21:51 |
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@Sunnycoupe:
Kann schon sein das die das auch im Vertrieb haben,ist aber auch anderswo zu haben.
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13.04.2006 22:00 |
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Wicket
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wenn ich mehr ahnung davon hätte würd ich nicht so dumme fragen stellen müssen...
die mac audie hat soweit ich weis 2 20er boxen unter ner gebogen plexiglas-abdeckung
die 3 crunch (hab eine vergessen zu erwähnen)
sind alle etwa gleich groß und haben ziehmlich das gleiche design nur ne audere farbe und aufmachung (wohl gemerk- ich bin ein laie und weis nicht sorecht worauf ich achten muss)...weshlalb ich auch nicht wirklich verstehe wo der unterschied ist.
die 3 heisen GANGSTA, BLACKMAXX, FATBOY
sind glaub ich 30 mm und die gehäuse so 50x50x50 (UNGEFÄHR!!!)
nur per augenmaß,der erinnerung
und die sind ohne plexiglas und haben nur 2 chromstreben als schutz vorne dran
ich such mal im ebay nach bildern
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13.04.2006 22:10 |
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@Wicket:
Die anderen Fragen musst du leider auch noch beantworten. Vor allem die,welche die Endstufe und die Preise betreffen.
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13.04.2006 22:16 |
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Wicket
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endtufe soll wohl doch 2x600w leistung haben... wobei ein kanal futsch is... also 1x600w. jeder kanal is mit ner 30er sicherung geschützt und im motorraum hab ich auch noch ne 30er glas-sicherung. ich hab so ganz nochmales endstufen kabel.... 4-quadrat oder was das is
so und jetzt kandidat nr.1
CRUNCH FATBOY SINGLE X FAT-500
130Unzen Doppelmagnet
3"x30mm gewickelte Aluschwingspule
Fieberglaspapiermembran
durchmesser 30cm
MDF-Plexiglas-Gehäuse 47x39x49cm
500w RMS
4 ohm
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13.04.2006 22:31 |
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Natürlich klingt das im Laden anders,wie schon erwähnt wurde.
Der 2. Crunch ist kein Bandpass.
Ist ein Bassreflex-System. Der Mac Audio ist Sicherlich der lauteste. Benötigt aber ordendlich Leistung. Viele würden sagen er klingt auch schlecht. Sicher,er wird bei einem Klangwettbewerb keinen Pokal holen,macht aber dafür ordendlich Spass. Der bass wird nicht der super klaren und schnellen Fraktion angehören,schiebt aber dafür ordendlich Druck!
. Es gibt natürlich auch noch einige andere Alternativen.
Dein Hauptproblem dürfte allerdings der Verstärker werden. Wenn ein Kanal eh schon hin ist sollte der Austausch nicht schwer fallen,zumal du hoffendlich nicht allzuviel dafür bezahlt hast.
Wenn du Interesse hast,habe ich da sicher noch was nettes in der Garage!
Was ist denn bei dir für den Rest der Musik verantwortlich?
Wenn du tatsächlich nur 4 Quadrat hast,was ich mir nicht vorstellen kann,dann ist das echt kriminell. Vor allem die 30er Sicherung an der Batterie ist ebenfalls etwas klein Dimensioniert.
Also ich fahre 2mal 18 und einmal 25Quadrat rum,und das ist schon etwas klein. Gut,es sind andere Leistungregionen,aber da must du was machen. 20 sollten es schon sein. Da gibt es aber auch günstige Angebote bei Ebay. Komplettes Anschlussset mit Plus und Minus in 20 Quadrat Teilweise unter 20€. Daran darft du als letztes sparen.
Im Klartext heisst das:
1. Dickeres Kabel für den Strom
2. Potenterer Verstärker
3. Subwoofer dann auf den Verstärker abgestimmt kaufen. Mit einem stärkeren Verstärker kannst du auch abspruchsvolle Subs ins Auge fassen.
So,nun darft du wieder beantworten und neu fragen!
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13.04.2006 23:55 |
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Administrator
lightshark
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Themenstarter
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Die Breite müßte gerade so hinkomen, 98cm hab ich im Hinterkopf 
Nachmessen erlaubt....
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14.04.2006 09:42 |
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[meinten Sie vielleicht und ? bitte korrigieren ! ] an auch hiphop und so
)